White Devil, Black Jesus 


Публикации (10)
12 Января 2017

Про трансферные политики

Далее сугубо мои размышлизмы на тему и без.
Сама тема весьма спорная, а я еще добавлю говна приводя примеры из российских клубов, других видов спорта и одного парня(по мне он гений), который перевернул мое представление о создании хорошей команды.

Вообще у меня уже готовы заметки по Зениту, Уфе и Краснодару. Но я все думал чего им не хватает. И понял вот, что во-первых, нужно вступление, а во-вторых, обновление, потому что с тех пор, как я отсматривал игры много чего изменилось.

Поэтому для начала он трансферной политике и создании команды.
Очень давно идут споры о том, что такое селекция. Есть сторонники того, что купить и раскрыть - это селекция, есть сторонники того, что найти и со школы вырастить - это селекция.

После того, как я начал читать все о Сэме Хинки я понял, что я, возможно, мы - болельщики узко смотрим на само понятие создания команды.

Мало команд преследует цель вырастить и раскрыть игрока. Да, вы можете мне приводить в пример Эредивизию. Но и Аякс, и ПСВ на взрослом уровне борются за титулы. Их цель создать команду, а не раскрывать игроков. В идеале создать команду в которой раскрываются игроки.

Сэм Хинки - бывший генеральный менеджер команды НБА Филадельфия Севенти Сиксерс. Он организовал стратегию тотального слива, чтобы получить лучших игроков на драфте. Его увольнение было инициировано Лигой, потому что он нашел идеальную лазейку в правилах. После этого Лига захотела изменить правила, но не была поддержана владельцами команд. Это если сильно вкратце.

На прощание он написал 13-ти страничное письмо, где объяснял свои действия. И касаются не только баскетбола, а в целом работы генеральном менеджером/спортивным директором в любом командном виде спорта и оценки игроков.

Ты можешь оказаться прав, принимая неверные решения. И в нашем бизнесе в таких случаях тебя обычно восхваляют. Но также ты можешь оказаться неправ, принимая верные решения.

Это одно из самых основных в оценке спортивного директора/генерального менеджера, короче того парня, который находит и отслеживает игроков для тренерского штаба.

Мы, болельщики, оцениваем игроков по их выступлению после того, как они перешли, это наше окончательное суждение.

Поэтому трансферы Кавенаги, Рамона, Витиньо, Джорджевича и остальных для нас провальные.
Но если рассматривать их с позиции людей, которые принимали эти решения, все выглядит совсем иначе.

На момент покупки игроки были перспективными, например, тот же Джорджевич наколотил 10 мячей за 24 матча в чемпионате Черногории, играя при этом в среднем 55 минут за матч.
Хорошая статистика, хорошие навыки, перспектива роста. Вы бы отказались?
Думаю, что нет. Это правильное решения. Просто ты можешь быть не прав, потому что это не футбольный менеджер. Есть куча факторов.

Это принцип касается и остальных(Кавенаги, Рамон, Витиньо и остальные). Все они были успешны, квалифицированы и перспективны. Но есть куча других факторов.

Например, не та команда. Как в случае с Кавенаги. Он играл в совершенно другой футбол, чем тот Спартак в который он пришел. Его результативность в Бордо это лишь подтверждает.

Либо какие-то личностные факторы, как в случае с Рамоном и Витиньо.

Но у менеджеров нет такой роскоши, как оценивать трансфер потом. Он должен принять правильное решение и эти решения были правильными. Они складывались из правильных предпосылок и отчетов.

«You can be wrong for the right reasons»

Покупка Джикии, Лунева, Селихова и Эрнани правильные решения. Будут ли они иметь правильные последствия в их игре, это немного другая история.

A large quiver - дословно большой колчан для стрел. В контексте имеется в виду наличие большего количества возможностей и активов

В этом плане лучший пример - Челси.

Посмотрите на список аренд Челси - Кенеди, Льюис Бейкер, Натан, Баба, Пантич, Траоре, Пашалич.

Все это либо потенциальные игроки Челси, либо потенциальные деньги. Общим словом активы.

Больше активов - больше возможностей для развития. И да, наличие большого бюджета это хорошо, но наличие большого бюджета и активов - еще лучше.

Каждый год Челси зарабатывает деньги на игроках, которые практически не играли в составе синих - Де Брюйне, Лукаку, Ромеу, Торган Азар.

Все это стратегия развития, поэтому переходим к другому тезису.

"Играй в долгую"

Все результаты всех команд определены решениями, которые принимались от 2-х до 5-ти лет назад.

Джефф Безос говорит, что если Amazon показывает хорошие финансовые результаты в последнем квартале, то это потому что они хорошо поработали 3, 4, 5 лет назад, а не только в прошлом квартале.

Или вот вам пример из спорта. Питер Холт владелец Сан-Антонио Сперс (команда НБА) сказал после подписания ЛаМаркуса Олдриджа: «Эр Си (Бьюфорд - генеральный менеджер Сан-Антонио Сперс) пришел к нам с этим планом 3 или 4 года назад, и с тех пор мы стали работать над реализацией этого плана».

Игра в долгую не подразумевает сбор только молодых игроков. Она подразумевает то, что менеджеры пытаются предвидеть развитие команды в любой ситуации и имеют план, как это исправить/улучшить.

Анализ ситуации, разработка плана на длительный срок - вот, что есть основа любого строительства команды. У вас должен быть план не на сезон. План на сезон у главного тренера. У генерального менеджера должен быть план на 3 года вперед.

У господина Яровинского должна была быть замена Мусе еще 1-1,5 года назад. У господина Родионова уже должен быть список игроков, которые заменят Промеса.

Это их работа. У них должен быть ответ до того, как будет задан вопрос.

С другой стороны игра в долгую в реалиях футбола - это не только работа спортивного директора. Это работа начиная с владельца команды заканчивая отделом маркетинга.

Лучшая команда по игре в долгую - это ЦСКА. Они в свое время приняли много правильных решений, у которых были правильные последствия. Но в определенный момент механизм сломался. С одной стороны, это не их вина, были внешние факторы, с другой стороны, они не развивали определенные стороны футбольного клуба, как бизнеса.

Исходя из всего этого любая трансферная компания и селекционная деятельность команды исходит из потребностей команды, как таковой.

Если проводить прямые аналогии с выращиванием чего-либо, то селекция по Хинки - это не выращивание игроков(цветов), а выращивание команды(сада).

И возвращаясь к трансферной политике клубов РФПЛ, то здесь важна стартовая позиция с которой они подошли к этому трансферному окну.

И да, это именно стартовая позиция, потому что команды обновляются, принимаются новые решения.

Вот, например, Спартак и слова Титова - "Каррера пришел в коллектив, где уже имелся костяк". С одной стороны абсолютно верно, с другой этот костяк имелся и у Аленичева, и у Якина, и даже раньше.

Про 40-50 футболистов я слышу практически от каждого уволенного тренера с российским паспортом.

И Спартак Аленичева - это яркий пример, когда имея правильные ресурсы принимались неправильные решения.

Но вернемся к стартовой позиции. У команды есть костяк. Сейчас ей нужны точечные решения. Например, трансфер(возможный) Адриано - это решение проблемы второго нападающего. Стоит дешево, но может сыграть на 1-2 года. Вероятность этого высока.

Спросите - где тут игра в долгую? Так решение нужно сейчас. Игра в долгую будет заключаться в покупке летом еще одного нападающего и, например, отдачей его в аренду для развития.

Или вот политика Зенита. Эрнани, например, в отличие от Тиаго Майя, готов играть здесь и сейчас, хотя Тиаго Майя, по моему скромному мнению талантливей, важно отличать то, что талантливей не значит лучше.

Еще по Хинки важно понимать, что оценивать надо игрока, а не игру его команды. Для примера приведу трансфер Фернандо и крики "Сампдория - дно". Не так важно, как играет команда из которой покупается игрок, важно, что этот игрок умеет делать, как он умеет играть. Далеко не всегда хороший игрок в нехорошей команде играет хорошо. Многое зависит от того, как тренер его использует.

Самое интересное в том, что у Спартак и Зенита лучшие стартовые позиции перед этой трансферной компанией.

Например, у ЦСКА хороший фундамент, но дом уже начал сыпаться. А денег на ремонт нет. Любая, даже чемпионская, команда требует постоянного обновления. Вместо этого ЦСКА продает молодого нападающего и остается с Траоре и Чаловым. Хотя есть еще вопросы по полузащите и обороне. Я надеюсь, что я не прав. Ибо интересный и зарабатывающий чемпионат России мы увидим только при наличии сильных команд. Если не верите - спросите у АПл, средний уровень команд сильно выше любого другого чемпионата. Фактически, это футбольная НБА.

Или вот Краснодар. Продажа Куасси - талантливый молодой полузащитник. 18 лет вызывается в сборную Кот-д’Ивуара. Его продажа с одной стороны минус для Краснодара, с другой им нужно закрывать проблемные позиции сейчас и соответствовать ФФП.
Нехорошо расставаться с игроком про которого Роджерс говорит: «Куасси – из тех молодых игроков, глядя на которых я испытывал одни и те же чувства. Тебе надо 10 секунд, чтобы увидеть их талант. То же самое было и с Рахимом Стерлингом, и с Филиппе Коутиньо.

В Куасси есть определенные качества молодого игрока, которые дают тебе хорошее предчувствие. Он был тем, за кем пристально следили наши скауты»

Но выращивают не игроков, а команду. Соответственно, нужды команды выше, чем один игрок. И возможно, это будет верное решение, если у него будут правильные последствия.

Собственно, на этом заканчиваю.

После этого будут обзоры по командам с баккарой и куртизанками картинками, расстановками и схемами.

Если кого-то заинтересовал Сэм Хинки, то прошу сюда:
www.sports.ru/tribuna/blogs/imenisimmonsa/927941.html
www.sports.ru/tribuna/blogs/philly/926832.html
www.sports.ru/tribuna/blogs/artem_panchenko/983621.html
www.sports.ru/tribuna/blogs/philly/985876.html
www.sports.ru/tribuna/blogs/philly/1130248.html

Закончу все это фразой на плакате фаната, появившейся во драфт-лотереее без Хинки, но при этом все знали, что выбрали игрока, которого выбрал он - «Hinkie died for your sins».



Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
посмотреть на карте "А я застрял здесь, парни"(с)
Ваша оценка: нет Средняя: 4.1 (26 голосов)
Комментарии пользователей
  • 12 Января 00:55
    +
    Интересно, как всегда - даже не буду выделять чего-то одного, ибо со многими мыслями согласен.

    Разве что "игра в долгую" в это трансферное окно определена рефреном рекламы из 90-ых "При всем богатстве выбора иной альтернативы нет". И пояса неумолимо подзатягиваются, и вместо желания получить результат за свои деньги сразу же начинается именно эта самая игра. А исключения, типа насущного Адриано, только подтверждают - просто одному человеку очень нужен титул.

    И видео в конце мозг немного сломало, все думал что же в нем не так. Минут десять, чесслово:)) Потом догадался что картинка другая - Nevermind у меня четко ассоциируется со вторым сезоном True Detective

    http://www.youtube.com/v/rSSVDGY0dP4


    P.S. Когда узнал, что Коэн умер, пил до 7 утра - как-то казалось что он будет всегда...
    • 12 Января 01:12
      +
      Пояса не затягиваются, просто с работы эффектно надо переходить на эффективно.
      Все возможно, главное работать.
      Я тоже заливал это горе, казалось он, как скала, вечен. Что он просто есть и так будет всегда.
  • 12 Января 00:58
    +
    Согласен полностью. Плюс добавлю, что пример Куасси для наших клубов это то, как нужно работать на африканском рынке. Приглашать совсем зелёных ребят, особенно при наличии вторых команд. Не заиграет? Так в любом случае окупится, это верные как спортивные, так и финансовые решения.
    На мой взгляд, нужно вводить практику фарм-клубов, как например Витесс у Челси. Понятно, что такого же уровня клубы это утопия, но допустим наладить отношения с командами из Чехии, с Балкан, Казахстан с конце концов
    • 12 Января 01:36
      +
      Хотя бы отменить лимит на легионеров до 25 лет в ФНЛ и ПФЛ.Сквозную заявку для легионеров уже добились.Это уже прилично.
      • 12 Января 01:39
        +
        Лимит в ФНЛ и ПФЛ нужен. Хоть какой. Пусть и не самый строгий. Например 4 + 1 до 21 года по мне так вполне.
        Очень правильным стало решением о том, что игрок-легионер заявленный за вторую команду имеет право сквозной заявки, наравне с российскими ребятами. Т.е спокойно играть и там и там.
        В связи с этим я надеюсь, что информация о том, что на сборы со С-2 летят два молодых ганца правдива. Не заиграют - в любом случае продадим дороже чем взяли. Заиграют - вообще блеск.
        • 12 Января 01:46
          +
          Я ниже тоже самое написал,но не вижу смысла в лимите в ФНЛ,ПФЛ.Разве что на молодых только.Для меня и большинства людей нет разницы 30 летний костолом из России или 20-25 летний негр,только второй играет лучше и пользу клубу может принести
        • 12 Января 11:50
          +
          "Не заиграют - в любом случае продадим дороже чем взяли. Заиграют - вообще блеск."

          Благо,есть С-2.А то ведь,мысль один в один Червиченко!)))
  • 12 Января 01:10
    +
    С одной стороны неплохо, с другой много воды.
  • 12 Января 01:42
    +
    Вроде неплохо,но слишком оптимистично по отношению к российскому футболу.
    PS Не считаю Джорджевича провалом.Его брали в своё время за 30 млн рублей.Таких как он,Странберг или тот спартаковский африканец из Швеции Уорис(если правильно помню) нужно брать как можно больше,не заиграет,всегда можно слить и ничего не потерять.
    • 12 Января 01:51
      +
      Родич, просто как таковых дорогих провалов у Зенита не было.
      Можно, Бухарова вспомнить, но тут же налетят, что все ровно и он свое отбил.
      • 12 Января 03:52
        +
        Родич да куда ближе.После Бухарова Зенит перестал тратить деньги на лимиту,не знаю правильно или нет.Возможно иногда стоит платить,если перспективный молодой игрок будет
      • 12 Января 15:46
        +
        Бухаров это да. Бухаров это провал и Зенита и всей РФПЛ.
  • 12 Января 01:54
    +
    Завтра дочитаю.Хинки и правда заинтересовал))
  • 12 Января 06:34
    +
    Очень хорошая заметка, очень много дельных мыслей. И тоже считаю правильным считать ее необходимым предисловием, прежде чем переходить к разбору политики отдельных команд.
    Полностью согласен относительно "игры вдолгую". Что же касается того, что дом начал рушиться, то помимо той кучи факторов, о которых совершенно справедливо говорит автор, есть еще один - это выстраивание правильной структуры клуба, и не просто структуры управления, но и единомышленников.
    В любом деле есть постоянные и переменные составляющие. Применительно к ФК к условно постоянной можно отнести помимо административного руководства еще спортивное, т.е. то что находится в ведении спортивного директора. Он, этот директор реализует на практике долгосрочную стратегию клуба и отстаивает ее в меняющихся условиях. Как правило, только он способен как профессионал оценивать спортивную составляющую.
    А вот состав ТШ и игроков нужно относить уже к переменным слагаемым, т.е. тех что могут изменяться достаточно быстро. И вот эти слагаемые больше ориентированы на решение сиюминутных, тактических задач.
    Так вот отсутствие в ЦСКА спортивного директора предопределил перекос/сдвиг/ перевес тактических задач над стратегическими. Тренерскому взгляду при выработке решений по трансферным вопросам было нечего противопоставить, некому было это сделать. Отсюда эффект рушащегося дома, который обусловлен большим количеством игроков-ветеранов и не слишком удачными трансферами.
    И кстати, селекция должна находиться в подчинении именно спортивного директора, а не ТШ, собственно, так и есть на самом деле. Но на практике она не должна подпадать под влияние ТШ. У нас же это произошло.
    Короче, долгосрочная стратегия и сиюминутная тактика иногда могут войти в противоречие друг с другом, и очень важно иметь налаженную систему сдержек и противовесов.
    Хорошо, когда угадываешь с ТШ, но ведь не всегда так бывает. И есть вещи, на которых никогда нельзя экономить, в данном случае имею в виду выстраивание правильной структуры клуба.
    И мне к примеру, очень импонирует то, как это выполнено в Баварии.
  • 12 Января 08:05
    +
    Спасибо автор,прочитал с интересом.
    Жду продолжения;>
  • 12 Января 08:12
    +
    Шикарно. С удовольствием прочёл. Таких статей о футболе на футбольном портале не хватает. Спасибо.
  • 12 Января 08:18
    +
    А не пора ли Вам, батенька, для какой-нибудь газеты написать! Очень ГРАМОТНО и ТОЛКОВО! Благодарю:)
  • 12 Января 08:31
    +
    На мой взгляд, стратегию ЦСКА подкосил именно правильный трансфер витиньо. На тот момент в ЦСКА была эйфория удачных трансферов и идея конкуренции за рынок купли-продажи молодых талантов с такими клубами как Потру и Бенфика.
    На фоне этой конкуренции из Бразилии был выдернут молодой суперталант, на тот момент оценивающийся по данным Тм в 400к, за 10 млн отступных. Это была игра на опережение.
    С точки зрения философии Порту и Бенфики трансфер правильный и даже если этот трансфер провалится, эти клубы смогут амортизировать издержки за счет большого оборота таких трансферов на перспективу.
    Для ЦСКА этот трансфер стал сродни all in в покере и провальный трансфер пошатнул доверие к самой философии игры на перспективу в селекции.
    • 12 Января 16:18
      +
      Потру - это гениально))) Простите))
      Ну вообще там была целая серия игроков, которая подкосила ЦСКА, и фокус в том, что они все не оправдали ожиданий в разной степени. А именно, Витиньо, Цубер, Миланов, Алиев, Страндберг.
      Ну да, ЦСКА ставил все на зеро.
      Зеро не выпало.
      • 13 Января 04:13
        +
        Не, не совсем. Остальные не сыграли в большой плюс, но подобное было и ранее. А так - Цубер (вернее его трансфер) продан с выгодой, Страндберг отбил и за себя и за Алиева (которого тоже можно будет еще продать минимум не дешевле затраченного), Миланов играет вполне на сумму трансфера, хотя ждали большего, да.
        • 13 Января 04:18
          +
          С выгодой?
          Зп, подписной бонус посчитаны?
          • 13 Января 04:33
            +
            Страндберг - 500 тыс. покупка - 1,5 миллиона продажа. Зарплата неизвестна, но вряд ли сильно более сотни. И не более 100 подписной бонус (если он был вообще). Плюс аренды были. С выгодой, да.
            Цубер труднее, но там если минус, то небольшой. При этом с одним незначительным титулом он помог.
  • 12 Января 08:48
    +
    Очень крутая заметка, огромное спасибо за труд!
  • 12 Января 08:50
    +
    Второй удар селекционной философии был нанесен правильными трансферами странберга и алиева.
    После неудачной попытки засветить игрока в ЦСКА была не удачная аренда в урал и рефлексия со сдачей игрока в аренду в швецию, где невозможно засветить игрока. Ну и продажа в бедьгию с целью отбить хоть какие то бабки.
    Трансфер алиева правильный, специализированный на лимитный российский рынок. И светить игрока нужно было арендами в россии, а не финляндии.
    • 13 Января 04:13
      +
      Отбить хоть какие-то бабки? При покупке за 500 и продаже за 1,5 миллиона? Может все-таки получить хоть какую-то прибыль будет правильнее?
  • 12 Января 08:58
    +
    средний уровень АПЛ-миф, см. таблицу коэффициентов, пока 3 место, через год будут 4-е. Испания-на ГОЛОВУ сильнее.
  • 12 Января 09:34
    +
    Автор держит марку, заходишь и точно знаешь, что читать будет интересно. Спасибо, пиши дальше, больше, выше,....
  • 12 Января 09:39
    +
    Да простит меня автор, но статья - набор общих фраз. Нужна стратегия бла бла бла. Нужна "игра в долгую" бла бла бла. Не раскрывается самый главный вопрос - механизмов. Что нужно сделать? Ответ в стиле: "Пусть думают те, кому положено об этом думать ввиду занимаемой должности" не принимается.

    Являюсь давним поклонником команды Филадельфия 76ерс, ещё с начала 2000-х годов. Слежу за командой достаточно пристально. Смотрю игры, читаю различные статьи в интернете, регулярно дискутирую с другими поклонниками НБА на все эти темы.

    Сама система драфта НБА предполагает своего рода "помощь слабым". Команда занявшая последнее место в лиге имеет больше шансов выиграть драфт-лотерею и, как следствие, получить возможность первого выбора на драфте - получить самого талантливого молодого баскетболиста, который выставил свою кандидатуру на драфт. НБА - объективно сильнейшая баскетбольная лига в Мире. Туда стремятся спортсмены со всей планеты. Соответственно есть из кого выбирать.

    Естественно концепция "строительства команды" через драфт в рамках НБА имеет место. И Сэм Хинки вовсе не первый, кто до этого додумался. "Голден Стейт Ворриорс" - одна из сильнейших на данный момент команд, трех из четырех своих лидеров (Стефан Керри, Клей Томпсон и Дреймонд Грин) получила через драфт. Другой вопрос, что Хинки вывел "данное строительство" на новый уровень, который в дальнейшем был назван "процессом".

    С одной стороны Сиксерс прямо сейчас имеют несколько классных игроков, которые имеют перспективу в дальнейшем стать суперзвездами. Кроме того команда имеет хорошие варианты для обмена игроков. Маленькую платежную ведомость и великолепную диспозицию на драфте на следующие несколько сезонов.

    С другой стороны, несколько лет если можно так выразиться "преднамеренного слива" сезонов, так же дали свои плоды, т.к. команда стала гораздо менее привлекательна как бренд. Звездные игроки свободные агенты, едва ли сейчас пойдут в Филадельфию. Почитайте рунет - только ленивый ещё не сказал о том, что Фила - дно. В этом сезоне Филадельфия начала демонстрировать мало-мальски интересный и содержательный баскетбол и уже не намерена прямо так в открытую "сливать игры". Однако просматривая игры, отмечаю для себя, что судьи НБА не дают команде выбраться из ямы. Как только Фила кого-то обыгрывает, тут же начинаются какие-то непонятные свистки и как минимум спорные решения. Своеобразная карма за сливы.

    В любом случае сравнивать НБА с футбольным миром совершенно некорректно. В футболе нет "потолков зар.плат". В НБА нет возможности оформить трансфер игрока - только обмены. и т.д. и т.п.

    Положить "процесс" Хинки на футбол, по моему мнению, решительно не представляется возможным. А если автор считает иначе - приведите механизмы, как это можно сделать. Ну а то, что Сэм Хинки умный человек, мыслит системно, постоянно развивается, совершенствуется и выдает умные фразы... ну так это и так понятно. По сабжу, с таким же резоном можно было Анатолия Вассермана в статью запихнуть.
    • 12 Января 14:37
      +
      В принципе создавать команду через драфт одна из политик НБА.
      Хинки же возвел ее в абсолют, во-первых, использую танкинг, а во-вторых, обменами. И если вы следите за 76-ми вы это прекрасно понимаете. И о количестве драфт-пиков бесполезно напоминать, и о том, что после его слов все бросились считать и смотреть из каких чисел драфта больше всего выходит хороших игроков.
      Почитайте рунет - дно Бруклин и Никс.
      Посмотрите на переходы последнего времени. Франшиза 76-х привлекательна, точно так же, как франшиза Волков и Бакс. Лучшая молодежь играет там. И как думаете с кем условно захочет играть через два года РВБ? Со старым ЛеБроном в Кливленде или ГрикФриком и компанией?
      "Процесс" - это всего лишь способ.
      Главное в Хинки это подходы. Которые были вообще нетрадиционные для спорта. Это больше подходы для бизнеса в Кремниевой долине, чем для спорта.
      Но он их переложил на спорт.
      И да, какие ответы вы ждете в статье вступление?
      Что б я вам сразу все свои мысли в одной статье по всем командам написал?)))
      • 12 Января 15:15
        +
        О, пардон, это было вступление? Извинтиляюсь, проморгал) Ну тогда буду ждать Ваших заметок с конкретными предложениями.

        Никто никуда вслед за Хинки не кинулся. "Процесс" "Филы" тем и отличается от других перестроек, что команду специально искусственно довели до уровня дна, дабы использовать это обстоятельство для получения максимально крутых активов в будущем. Настолько кардинальных перестроек и откровенного танкинга ещё не было. В любом случае я абсолютно не понимаю, как подобный алгоритм действий может в перспективе сулить именно футбольной команде успех, без наличия собственно системы драфта а-ля НБА.

        Бруклин - безусловное дно. Прохоров в погоне за быстрыми титулами наломал таких дров, что они ещё долго будут прозябать в безвестности. Разница с Филой заключается в осмысленности действий. Фила из своего запланированного падения извлекала выгоду. Бркулин - нет.

        Насчет Никс - не соглашусь. Они и близко не дошли до уровня дна, сопоставимого с Филадельфией.

        Главное в Хинки это подходы. Которые были вообще нетрадиционные для спорта.

        Вот с этим согласен. Тоже пачку статей читал о штате Хинки. Всё основано на цифрах, всевозможные замеры, прогнозы, статистические выкладки, анализ перспектив. У Хинки действительно подход был системный. Он и мыслил системно. Великолепное на самом деле качество, которое нынче в огромном дефиците, особенно в среде управленцев и топ-менеджеров и особенно в России.
        • 12 Января 16:12
          +
          Я опираюсь не на "Процесс", а на принципы Хинки, которые он описал в своем письме. Благодаря этим принципам он пришел к выводу, что "Процесс" оптимальный путь развития для конкретной команды в конкретных условиях.
          Принципы хорошо описаны здесь www.sports.ru/tribuna/blogs/imenisimmonsa/927941.html

          Ну ок, можно привести в пример Волков и Бакс. Они были дном, Милуоки вообще стало командой нарицательной.
          В НБА нужно или лезть вверх или падать вниз, нельзя быть Милуоки. (с)
          Так что речь то не о "Процессе", а о том, как к нему пришли. Просто "Процесс" это форма "Moneyball". И этот системный подход захватывает спорт.

          Никс - дно. Потому что нет системы и есть Долан. Да, у них появился единорог - Порзигинс. Но пока светлого будущего там не видно.
          Особенно, если сравнивать с Филлой, Волками и Бакс.

          И там не только прогнозы, статистические выкладки. Там системные подходы к мышлению и анализу, по факту новая спортивная философия.

          Там конкретных предложений не будет. Там будет мое видение ситуации на данный момент и мои мысли, что с этим делать))
          • 12 Января 16:54
            +
            Ну применительно к Филе. Коллектив был вполне себе боеспособный. Играл в первом раунде плэй-офф. Затем было неудачное подписание Байнума, которое просто поломало планы всей франшизы. Команде просто необходима была перестройка, поскольку 1-й раунд плэй-офф стал бы для неё потолком. И в начале этого пути появился Хинки. У меня к нему фактически нет претензий. Разве что досадно за то, что упустили КейДжея МакДэниэлса. Но это не критично.

            Дно Филы и дно Бруклина - разные. Сейчас Фила готова расти и развиваться. Все условия для этого как раз Хинки и создал. Бруклин же так и останется на дне ещё довольно продолжительное время, поскольку Прохоров умудрился бездарно профукать все свои перспективные активы.

            Разница с Никс в том, что они пока не на дне, но к нему стремится. Вместе с тем, НЙ могут дна так и не достичь, грамотно перестроившись.

            Про единорога Порзингиса на футбольном портале Вас не поймут. =) Читал статью Симмонса - хорошая. При всех несомненных плюсах Яниса, все-таки Милувока как город - дыра. Едва ли там захочет жить и играть кто-то из звездных игроков свободных агентов. Нью-Йорк - другое дело.

            И все-таки, возвращаясь к футболу (хоть чуть-чуть надо, а то так и до предупреждения за флуд недалеко) ;), дотошность к мелочам Сэма Хинки мне напоминает дотошность Виллаш-Боаша при работе в "Зените". Именно в эпоху АВБ, появились всевозможные датчики, которые прямо в процессе тренировочных занятий осуществляли замеры по очень многим показателям.
            • 12 Января 17:06
              +
              Ну поэтому Миолуки и стало нарицательным. Потому что стагнация. Филла также стагнировала, не росла и не падала. Для любого коллектива в любом виде спорта стагнация - это смерть.
              Да, только при том, что Милуоки дыра, именно туда поехал Монро, не в Никс и не в Лейкерс, а в Милуоки. А Грег все-таки топовый центр, другой вопрос, что в нынешней системе он Бакс нахрен не сдался.
              В НБА и НХЛ происходит тотальное расширение рынков. Большие города, читайте Большие рынки, больше не так притягательны.
              Историю про встречу ЛМА с Лейкерс читали? Она показательна.
              Виллаш-Боаш один из первопроходцев. Гики, аналитики и прочие ребята захватывают спортивный мир.
              Это тренд, причем глобальный.
              Посмотрите на тренеров НБА и НХЛ, посмотрите на ген менеджеров. И можно по разному относится к Хинки, но вспомните реакцию баскетбольного мира, когда его сменил Колланджело. Он - динозавр, а они вымерли. Поэтому было грустно и смешно.
              Да, и разборы по тактике. По движениям, по всему. Больше нет ничего не важного.
              Подходы к игре сменились.
              • 12 Января 17:21
                +
                Глупо спорить с принципами Хинки. Они понятны и логичны. Так и должно быть в успешных и амбициозных организациях. Другой вопрос, что лично я не открыл для себя чего-то принципиально нового. Взвешенный подход к принятию решения. Постоянно ставить всё под сомнение, даже когда в этом на первый взгляд нет смысла. Необходимость инноваций. Научный подход. Уважение к традициям.

                Просто Хинки в своём письме завернул все эти общеизвестные и понятные принципы в упаковку из красивых неологизмов, а в качестве примеров приводил успешные организации и видных инвесторов.
                • 12 Января 17:23
                  +
                  Они, кстати, не так очевидны в мире спорта.
                  Это идеи из бизнеса, мир спорта же более консервативен.
                  Я и не говорю, что он открыл Америку, просто это новый подход.
                  Совсем новый. Спросите, у Сакраменто про подход.
                  Хотя, ладно у Кингс не спрашивайте, вон у Лейкерс спросите, они более адекватны)
                  • 12 Января 17:51
                    +
                    С другой стороны - палка о двух концах. При отсутствии системного подхода у руководителя, без умения оценивать и проецировать ситуацию в комплексе - вся эта огромная армия гиков, аналитиков и прочих трендовых ребят, наличие которых в организации, как будто бы априори подтверждает её (организации) амбициозность и успешность - пустое.

                    У Бубнова тоже есть циферки. ТТД зовутся. Но насколько он умеет правильно толковать их значение?

                    З.Ы. При всём уважении, Монро - не топ.
                    • 12 Января 18:11
                      +
                      Естественно, все начинается с руководителя. Опять же Кингс. Куча не понятных решений и форменного треша.
                      Все должно быть подчинено системе, без системы есть только хаос.
                      З.Ы. Ну ок. Он очень рядом с топ. Топ - это Казинс.
                      • 12 Января 19:01
                        +
                        Вы знаете, посыл "всё должно быть подчинено системе", чтобы в конечном итоге сама система родила качественный продукт вроде бы понятен и логичен.

                        Но это не наш (российский) метод. У нас исторически "царьки" кругом, которым принципиально необходимо периодически высказывать своё "фи". Более того, они ("царьки") это самое "фи" и высказывают постольку, поскольку детально в предмете не разбираются, но свою важность и значимость показать вроде как нужно. Такие волевые "решения-фи" все системы и рушат на корню, либо подчиняют систему "царьку" (что одно и тоже).

                        В России же есть ещё одна проблема - не всегда квалифицированные кадры занимают соответствующую должность и разрабатывают т.н. системы/законы/бизнес-планы/долгосрочные стратегии развития... Даже будучи вдумчивым и грамотным исполнителем, тяжело (а, что самое главное, бессмысленно и бесперспективно) карпеть над тем, чтобы заранее утопичная система заработала.

                        З.Ы. Казинс - топ. В Милуоки не пойдёт. Уверен на 100%
                        • 12 Января 19:03
                          +
                          Про царьков и фи - это везде.
                          Это нормальные реалии трудового процесса, с ними надо бороться, а не оправдывать ими неудачи.
                          Система не утопичная. Утопично верить, что он на 100% заработает.
                          Но то, что работать станет лучше - это факт.
                          • 12 Января 19:37
                            +
                            Система не утопичная. Утопично верить, что он на 100% заработает.
                            Но то, что работать станет лучше - это факт.


                            Если система продумана, то да. Но если над её разработкой "трудились" профаны, то и выхлоп будем минимальный. Представьте, что у Бубнова есть сотрудник, которому вменяется сидеть у телевизора с блокнотом и судорожно считать ТТД. Ну сделал он (сотрудник) свою работу, но какой от неё толк, если она изначально:
                            а) ущербная и непродуманная
                            б) сам "разработчик" не умеет пользоваться данными своей же "системы"
                            в) сам "разработчик" даже не пытается её совершенствовать, ставить под сомнение объективность тех или иных показателей

                            Зато у самого Бубнова, как пить дать, пафосу будет столько, дескать на меня тут трудится человече, я ведь не с потолка цифры беру и т.д. и т.п.
                            • 12 Января 19:39
                              +
                              Тут согласен.
                              Опять же и статей, которые я дал в конце заметке.
                              Авраам Линкольн говорил: ?Дайте мне шесть часов, чтобы срубить дерево, и первые четыре часа я буду точить топор?.
                              Сначала надо подготовить все, разработать систему.
                              А то, что вы описали про Бубнова есть псевдо-научная профанация.
                              • 12 Января 20:06
                                +
                                И здесь третий отечественный бич - нам нужно быстро! У России всегда свой собственный путь. Перенимать мировой опыт - это не наше. Мы заново изобретем велосипед, из которого по началу получится самокат, но титаническими усилиями исполнителей, мы героически преодолеем все невзгоды, и, спустя какое-то время таки придем к велосипеду!!! Ура! Всем шампанское! Ну а то, что в это же время весь мир будет передвигаться на автомобилях по воздуху и велосипеды станут не актуальны в принципе - это вопрос третий. Зато какое удовлетворение будет от проделанной " с нуля" работы. Наш велосипед! Нааааш! Отечественный!
                                • 12 Января 20:08
                                  +
                                  Вот эта да - проблема.
                                  Я бы даже сказал мучо гранде проблемо.
                                  Не помню кто сказал, что при грамотной работе нам в определенном плане проще, ведь надо только учиться, а это проще, чем самому придумывать.
                                  Но мы все придумываем.
                                  Хотя обучение и свободу знаний я считаю одним из благ нашего времени. Было бы желание.
                                  • 12 Января 20:27
                                    +
                                    Чтобы обучаться, нужно быть обучаемым. Нужно к этому стремиться. К сожалению на стадии разработки системы/закона/бизнес-плана/долгосрочной стратегии развития... мы вновь возвращаемся к тем самым "царькам" со своим "фи". Наличие этого самого "фи" препятствует обучаемости, а, как следствие, обучению.

                                    Руководитель априори должен быть лучшим в своей организации. Знать предмет от и до. Вникать в каждую мелочь и нюанс. Положа руку на сердце, много ли Вы знаете таких примеров, когда руководитель организации в России, если угодно - лидер, действительно таковым и является, а все его подчиненные потому и подчиненные, что до его уровня навыков и знаний объективно не дотягивают?
                                    • 12 Января 20:30
                                      +
                                      По руководителю не согласен.
                                      Он не обязан все знать. Например, в банковской сфере глава банка в первую очередь хороший управленец, то есть налаживает связи и переговоры, это упрощенно. А его первый зам как раз знаток, именно, банковской сферы.
                                      Я работал, сейчас уволился, в госзакупках. Я вообще хороших руководителей считаю мифическими существами))))
                                      • 12 Января 20:52
                                        +
                                        По руководителю не согласен.
                                        Он не обязан все знать.


                                        Я готов отчасти согласиться с тем, что руководитель не обязан всё знать, но лишь в том случае, если он (руководитель) вникает в вопросы технологических процессов, генерирует их, выстраивает работу организации опираясь на системный комплексный подход и умеет работать со статистикой - пропускать её "через себя". И то, готов согласиться лишь отчасти, ибо "в народ" (к рядовым сотрудникам) ходить тоже нужно, знать какие у них условия труда, какая информация спускается до них их непосредственным начальством.

                                        В противном случае, если руководитель ничего не понимает и не стремится понять, делегируя частично свои полномочия замам и прочим начальникам условных отделов, то очень скоро он начнёт получать от них недостоверные сведения (А фигли, он все равно ничего не понимает). И тут хоть строй грозную мину, хоть включай своё "фи" - толку ноль. Нет руководителя.
                                        • 12 Января 21:53
                                          +
                                          Тут я не могу спорить.
                                          Руководитель должен знать, как устроены процессы. А вот вникать в них полностью или нет, зависит от того стиля управления, которого он придерживается.
  • 12 Января 09:42
    +
    Довольно любопытная заметка
  • 12 Января 10:58
    +
    Интересно. В последнее время я комментирую только заголовки, но тут прочитал и остался доволен.
    Я одного понять не могу: почему ты не пробуешь в клуб уйти? Я имею ввиду в спортивный менеджмент или хрен его знает как это всё называется. Маркетинг, или что-то ещё. Вроде и образование есть подходящее, если не ошибаюсь. Я просто спрашиваю. Возможно, ты работаешь именно в этой сфере, я не знаю.
    Одно дело когда человек просто разобрался до определённого уровня и совсем другое дело, когда человек продолжает черпать и черпать знания, читая при этом такую литературу, о наличии которой я даже не знаю. Всё это говорит о предметном интересе к вопросу. Раз он так интересен, то почему бы этим не заниматься полноправно.
    Короче, во всём этом ты разбираешься. Хотелось бы дивиденты получать от этого всем нам.
    • 12 Января 11:27
      +
      "В последнее время я комментирую только заголовки, но тут прочитал и остался доволен."
      Чем ? "Трансферными политиками" ? Или "дивидентами" ?

      • 12 Января 11:30
        +
        А разве неинтересно или недоступно написано? Лично я устал читать одно и то же: кого возьмёт Спартак, 10 тысяч заметок о переходе на схему 3-4-3 и многие тому подобные.
        Эта статья - что-то новое на фоне отвратительного контента, которым перенасытили портал.
        Прочитал и понял что-то новое.
        • 12 Января 11:47
          +
          Единственное,что ценно-сам написал. Но рассуждения о том,кто что "должен был понять тогда-то и тогда-то" ещё смешнее,чем "игра в долгую".
          И что там у дедушки Ивана Андреевича ? -:"-Суди,сынок,не выше "Спартака" ?
          А то получится "зарабатывающий чемпионат", то есть то,чего не бывает. У нас доходов от ТинТв по 170 млн фунтов ждать не приходится.
    • 12 Января 16:21
      +
      Это моя мечта на самом деле.
      Я коплю деньги на две вещи: квартиру и обучение в футбольной школе заграницей, приоритет, конечно, Коверчано, второй вариант чешская школа футбольного менеджмента.
      А так кто ж меня возьмет. Знакомства нужны для того, что бы с тобой просто поговорили.
      Весьма закрытый клуб))
      • 12 Января 16:32
        +
        Ну, квартира - это понятно. А вот ради интереса, сколько стоит всё это мероприятие? Именно в той школе, в которой хочешь.
        Ты реально тянешь в этом. Да и не так это важно, тянет человек или нет. Важно то, насколько сильно он к этому тянется. Я не первый раз ловлю себя на мысли, что тебе надо в эту сферу.
        Считаю, что обучение заграницей лучше, но на порядок дороже( Может оно и в России не дешевле, но заграницей надо жить, надо работать, надо питаться и одеваться. Это надо и в России, но чаще всего человеку есть где жить, а это - огромная экономия.
        Нормальный план. Люблю серьёзные задачи. Что же, от чистого сердца желаю попутного ветра в этом направлении. Всё у тебя для этого есть. Главное - мозги и желание. Остальное всё приложится.
        Я реально считаю, что хотел бы тебя видеть в системе Спартака. Но если и не Спартака, то в любой другой, в которой хорошо платят и можно построить карьеру.
        • 12 Января 16:44
          +
          780 (UEFA А) и 1140 евро (UEFA Pro) - на тренера в месяц.
          У чехов за годичный курс - 2 тысячи евро.
          Плюс RMA менеджмент в игровых видах спорта - это еще 200 тысяч рублей.
          Я сторонник того, что бы учиться перед тем, как за что-то браться.
          • 12 Января 17:02
            +
            Я так понимаю, что UEFA A тебе не подходит. 1140 евро в месяц - это круто, но реально дорого. У чехов цена адекватная. Я так понимаю, что для иностранцев вряд-ли предусмотрено жильё в этой цене. Да, дорогое удовольствие. Но если так разобраться, то оно дорогое только для того, кто учиться будет для галочки. Если ты ставишь цель работать по профессии, то эти затраты окупятся.
            Попутного ветра! Дорогу осилит только идущий. Думаю, всё получится. Если подумать логически, то ты будешь в учёбе в первых рядах, потому что уверен, что какой-то процент учиться будет абы получить корку. Эта история не про тебя, поэтому есть все шансы не просто отбить вложения, но и значительно увеличить.
          • 12 Января 17:04
            +
            И ещё, дав образование они помогают с трудоустройством? Такая практика есть, но я не знаю касаемо именно этого направления. Уж рекомендации-то в любом случае наверняка будут.
            • 12 Января 17:08
              +
              Помогают. Плюс клубы сами отсматривают перспективных выпускников.
              Рекомендации плюс в каждую программу включены местные и зарубежные стажировки.
              Просто все те цены, которые я написал это только обучение. А надо еще на что-то жить))
              • 12 Января 17:14
                +
                Конечно надо... Но на чехов можно и попробовать)
                Вообще, в таких случаях хорошо идти с кем-то по одной простой причине: жильё на двоих снимать)
                Или по факту уже, при поступлении, ловить такого же заезжего, с которым сходятся интересы экономии)
  • 12 Января 11:30
    +
    Спасибо большое! Как всегда очень интерсено и круто! Жду продолжения...надеюсь руководители клубов хоть чуть чуть думают об этом...
  • 12 Января 11:44
    +
    Все это чудесно, только российских реалий совершенно не касается.
    АПЛ абсолютно распиаренная лига бей-беги. В плане драйва Бундеслига гораздо смотрибельнее.
  • 12 Января 11:54
    +
    Очень интересная статья, жду продолжения. Спасибо автору за труд.
  • 12 Января 12:30
    +
    Например, у ЦСКА хороший фундамент, но дом уже начал сыпаться...
    Я надеюсь, что я не прав...

    Я тоже!!! ;)
  • 12 Января 16:44
    +
    Ждёмс!
  • 12 Января 17:58
    +
    Хорошая статья. Именно наличие долгосрочной стратегии развития, включая трансферную полдитику, и отличает клубы, успешные на протяжении длительного времени.
    В России подобная стратегия была у ЦСКА, ориентированная на молодых перспективных игроков. Сначала, во времена Газзаева, ориентированная на бразильский и восточноевропейский рынок, а затем, уже при Слуцком, более широко в Европе. Приобретение Витинью, если и было ошибкой, то лишь в плане стоимости трансфера. А так покупка игрока в Южной Америке, которому еще надо дозреть на родине, - нормальный вариант, достаточно широко распространенный. К сожалению, в Спартаке за все годы правления Федуна нормальная стратегия так и не прослеживалась. Покупки осуществлялись в основном на ближайшую перспективу. В условиях тренерской чехарды это не могло не приводить к несбалансированности состав, наличию нем слабых позиций, при том, что мастеровитым игрокам не находилось места.
  • 12 Января 21:22
    +
    Как обычно увлекательно и познавательно.Кстати когда ждать заметку о Зените?
  • 12 Января 23:45
    +
    А как Витя "выстрелит" при Ганчарэнка?
  • 13 Января 04:23
    +
    С нетерпением жду 3-ю главу. С удовольствием прочитаю 1-ю и 2-ю. Хорошее чтение - редкость. Спасибо.
  • 13 Января 15:41
    +
    И Спартак Аленичева - это яркий пример, когда имея правильные ресурсы принимались неправильные решения.

    Хороший пост ... но вот не понимаю, неужели нельзя без этого? Обязательно было плюнуть в спину? причем так вот, довольно безапелляционно ... уберите эту фразу из Вашего поста, много Ваш пост из-за этого потеряет? ... вообще ничего.

    Тогда зачем?

    Не понимаю ...
    Спартач.
    • 13 Января 17:15
      +
      Безапелляционно?
      Да я уже как бы писал.
      А от знатока русской словестности и великолепного аргументатора в духе "Я - художник, я так вижу", то есть от Вас аргументов я не видел никогда, от слова совсем.
      Так проходите, гражданин, и смотрите за собой. Как вы плевали в спину Якину, Эмери.
  • 13 Января 23:45
    +
    Спасибо. Было интересно прочитать и статью, и комментарии. Жду продолжения.
  • 15 Января 23:55
    +
    Книгу Анчелотти не читали? Если нет, - прочтите обязательно, особенно с учетом того, кем Вы мечтаете стать) К слову - успехов Вам во всех начинаниях!
    В книге есть та же самая мысль, которую Вы пытались донести в статье, выражана она, кмк, гораздо проще и точнее. И не уводит читателя в сторону от футбола - НБА и пр. Звучит она примерно так:
    "Футбол - это игра, а игра неразрывно связана с понятием риска. Поэтому в футболе очень важно понимать, что даже если ты все делаешь правильно, это не гарантирует тебе положительного результата." Не цитата, но смысл я постарался передать точно. Автор - Карло Анчелотти.
  • 16 Января 00:35
    +
    Интересное чтиво.
    Не понял только,что именно придумал этот Хинки и какую лазейку нашел если в том же НФЛ уже кучу лет команды сливают сезоны,чтобы получить на драфте нужного игрока.
    • 16 Января 03:44
      +
      Он сливал не для игрока, а для команды.
      Он сливал три сезона подряд и активно использовал обмены, что бы заполучить еще больше драфт-пиков. По факту он возвел это в абсолют.
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Популярное
Редакционная хроника
Скорпи 5 Января 2017
0/2683

Валентин Бубукин. И это все о нем

Книга, соавтором которой стал наш эксперт Виктор Понедельник
Скорпи 25 Декабря 2016
2/2326

Сергей Шавло - самый ценный игрок турнира "Негаснущие звезды"!

Эксперт нашего портала подтверждает свой класс
Как по вашему мнению, стоит ли возвращать систему розыгрыша чемпионата России "весна- осень"?
Всего проголосовало: 4279 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 19:03
Сегодня 19:03
Сегодня 19:03
Сегодня 19:02
Сегодня 19:02
Сегодня 19:02
Сегодня 19:02